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eva中seele和碇堂源的目的都是人类补完,为什么air中seele要攻击nerv? - 知乎
eva中seele和碇堂源的目的都是人类补完,为什么air中seele要攻击nerv? - 知乎首页知乎知学堂发现等你来答切换模式登录/注册Evangelion新世纪福音战士(日本动画)庵野秀明新世纪福音战士剧场版:Air/真心为你(动画电影)Seeleeva中seele和碇堂源的目的都是人类补完,为什么air中seele要攻击nerv?关注者19被浏览55,844关注问题写回答邀请回答好问题 1添加评论分享3 个回答默认排序李林要爱的深沉。。。 关注seele的补全计划没有主导意识。所有人类混合成一个混合单一生命体,其中的意识是全新的,某种意义上是人类这个使徒本身的体现。司令的补全计划是自己试图成为这个混沌意识体里的主导意识,这样司令就可以去见到融合在初号机里的唯,这样就违背了seele的想法,剧中也提到,seele不需要一个具体的神。唯的计划只是借着eva给人类留一个永恒的丰碑,她不赞成seele的想法但是也不敢表现出来,所以在初号机启动实验中她选择直接融入初号机不回来。题外话,看到了一个很有趣的观点:在真嗣打小力进行400%同步率后,他自己就经历了一次只有他和他母亲两个人的人类补全计划,这里唯就已经暗示真嗣抗拒seele和老碇的补全计划,最终真嗣从初号机排出就是小补全计划失败的体现,铺垫了最后的人类补全计划如果是真嗣主导的话,最终真嗣会选择让人类回归原本的状态。发布于 2019-10-31 11:13赞同 686 条评论分享收藏喜欢收起ghosts999999化学 关注因为很明显,碇源堂已然背叛了seele,seele在力天使事件后已经逐步怀疑他的行为动机,至派出渚薰时双方已经完全决裂。碇源堂的计划一开始就和seele不同,私自盗走Lilith的灵魂,这件事情seele没有意识到;偷取Adam胚胎,seele也没有察觉(加持良治本来就是挂在碇源堂脖子上的铃铛,可惜双面间谍谁都不信);到了初号机400%后,seele开始明白局面失控了(唯被初号机吞噬这件事情,seele和碇源堂都明白是和初号机彻底合二为一了;但此次初号机还吞噬了S2机关,这代表初号机在拥有灵魂后,也具备了使徒的力量果实的能力。是真正意义上的“人造神”);后面音乐天使找借口丢了朗其努斯之枪,seele就明白了碇源堂已经背叛了;子宫天使事件后,双方已经明摆着翻脸(碇源堂不惜出卖赤木律子来掩盖凌波的问题,而seele则是不惜绑架冬月来透析碇源堂的计划)。最终渚薰的入侵已然是双方互相出卖的结局(渚薰作为seele计划的废弃品,作为Adam一族最后的存在必须消灭。但把完整的自由天使塞过去,相当于在试探源渡的底牌:没有不觉醒的初号机或者Lilith绝对是拿不下渚薰的。当然渚薰选择自杀是另一个问题)因而当NERV完成消灭使徒的既定任务后,就成为了阻挡seele计划的唯一对手。seele的补完计划是和Lilith订下的,使得人类融合飞升成神的计划。这个计划不需要一个实体的、拥有个人意志的“人造神”。初号机是作为祭品,而不是来主导的;而seele已知的碇源堂的计划已经明确脱离seele的控制(拥有人造神,Lilith消失但又出现,核心构成计划关键内容的都是一家人)。因而歼灭NERV是必然的当然,seele最初的布局上,可能从一开始就有在关键时刻把NERV全部牺牲掉的意思。毕竟NERV在完成使命后,是具备这个世界最强军事能力的国家(3台EVA,并且不顾任何原因将后续非量产型号都给NERV)编辑于 2019-10-31 17:00赞同 748 条评论分享收藏喜欢收起
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EVA里面 seel nerv 使徒 分别的计划是怎么样的? - 知乎
EVA里面 seel nerv 使徒 分别的计划是怎么样的? - 知乎首页知乎知学堂发现等你来答切换模式登录/注册Evangelion新世纪福音战士(日本动画)EVA 新剧场版EVA里面 seel nerv 使徒 分别的计划是怎么样的?关注者21被浏览37,434关注问题写回答邀请回答好问题添加评论分享6 个回答默认排序章鱼须拌糖丶Eva爱好者。 关注这个很难解释清楚,毕竟除开《人类补完计划》这个名字外,他们的目的并没有像那些英雄电影里面从头到尾解释清楚给我们听。我们只能从角色台词侧面解释,因此就会出现千人千面。只希望我的回答能够给题主一些不同的角度和思路,能让我们一同探讨,接受任何反驳,以下是以旧版即是旧TV+旧剧场版为主的解释。seele的计划先提seele,首先我们第一次了解《人类补完计划》是在旧tv中由委员会在和司令开会时出现的,之后委员会(seele的5位代表,直接负责nerv)登场的时候这本企划书偶尔会闪现一下,并表示一切都要以《人类补完计划》的剧本为主。seele是一个在第二次冲击之前就存在的庞大组织,甚至掌握了世界很多的权力,不然不可能垄断第二次冲击之后对南极的探索,我认为他们这时应该仅是一个政治同盟组织就是EVA世界观的联合国但关系应该比现实世界的联合国要亲密一些。但seele在第二次冲击后得到了死海文书和亚当的遗产,其组织就变得神棍了,他们就已经变成了一个宗教,可能是因为他们找到了“神”。从旧tv他们解剖第四使徒那一集我们得知人类和使徒DNA相似度很高,后面的剧情告诉我们,人类是由第二使徒莉莉丝所生,使徒是由第一使徒亚当所生。使徒是得到了生命果实的生物,而人类是得到智慧果实的生物。他们想要成为神,人类拥有的智慧果实赋予了人类远超过使徒的智慧(所以后来恐怖天使入侵nerv总部时,司令他们才会说使徒也在学习进步,学习人类的知识,进步他们的智慧,说明司令认为使徒是一种只有初级智慧但生命可以一步步突破极限的生命)所以seele想要获得生命果实,更凭借智慧果实带来的知识创造了EVA,谱写了《人类补完计划》这窃取生命果实获得神力的剧本,有的朋友认为seele也有想要赎罪的这一思路,着实恕我没有能够理解,因为我认为人类是被贪念和欲望驱使的生物,所谓的赎罪,其实是有着宗教韵味的宣传口号而已。所以我们可以推测理解了,他们为何需要借用莉莉丝,为何需要引发初号机觉醒,初号机觉醒是为了得到s2机关这一使徒的生命核心或者说生命果实的精华。然后再与莉莉丝重新结合(这里提一嘴何为重新结合,剧情里有隐晦的表达,我说的重新结合就是让人类回到莉莉丝的子宫之中,再次由胚胎开始重新孕育一遍,带着生命果实,和智慧果实重新出生、重新成长。表现之一:最后一集,碇司令用手融入到女神的体内,最终在子宫的部位停下,隐晦的表达将要利用人类之母莉莉丝的子宫了。表现之二:人类全体变成了LCL之海,何谓LCL之海呢?即生命之汤,就是羊水,什么东西需要羊水不必多说了吧,最后那一段女神与薰基与小受沟通,询问他想要怎样未来的那段场景,是不是在一片LCL之海呢,这就是在表现人类的未来在羊水之中重新孕育着,而后来香香与小受共同躺在LCL之海的海岸上,像不像刚从羊水中出生的模式。当然,毕竟是依靠视觉传达的艺术,肯定不会画众人爬进子宫把自己变成胚胎的,而是通过隐晦的表达和后期艺术性的画面来展现的,说不定最开始那亚当胚胎就是在暗示这一点了)之前提过人类是莉莉丝所生的子嗣,也是最末的使徒,所以人类和使徒的DNA相似度极高了,但是人类毕竟是吞食了智慧果实的生命,他们的生命形态并不能像使徒一样是以自身为整体的完美生物(这是第一集水天使在被S2炸弹轰炸后再进化时司令称使徒为“完美生物”),最初的人类,也就是莉莉丝的子嗣李林(也是渚薰对人类的称呼)生命形态崩溃成了以人类这个族群为整体的生命,所以为何驾驶员需要坐上莉莉丝的复制体EVA时才能释放A.T.Field,我认为是借用了莉莉丝的生命果实的力量才能释放出AT力场。seele的计划我认为是这样的:唤醒莉莉丝的灵魂,与之交易,可能莉莉丝身为众李林之母的身份和交易的原因,使得人类能够借用莉莉丝的生命果实的力量消灭掉所有的使徒确保没有任何竞争对者。然后初号机吞食掉他们定下的某一使徒的生命果实那么他们选择的是哪一个使徒呢?我的猜测就是自由天使——渚薰,为何这么说?我们知道在旧TV第24集,渚薰登场,他与seele达成了交易,这个交易没有说过,但是我认为这就是一场阴谋与欺骗,首先渚薰身为使徒为何是以人类身份登场?他的确是使徒没有错,因为他可以不依靠EVA就释放A.T.Field,也就是使徒所称呼的“心灵之光”。而渚薰我觉得他其实是一开始就没有沉睡,而是见证了人类历史的一个使徒,因为他给我的感觉和一个人类没有区别,就是一个真正的“人类”,披着人皮的使徒。我觉得死海文书的作者,那些古人类肯定是从渚薰哪儿得到使徒、生命果实、A.T.Field这些知识,而渚薰也从人类文明的进步完成了自我知识的积累,而长期与人类的交往之中,使得他的内心也近乎于人类,这是渚薰对战人类的优势,也是他的致命之处——他太像人类,却不是人类,但偏偏最像人类的那部分给了他成长也成了他的弱点,世界上最了解人类的却也是人类,seele就是根据他的人性给他下了个套,让他钻了进去。首先,新东京市的建立其实就是为了掩渚薰的耳目,而他们欺骗渚薰,说不定奉渚薰为神子“耶稣”祈求他成为引导者,带领人类由群体回归为个体,回归为真正的“李林”。而渚薰肯定不会相信他们啊,于是他选择一步步与真嗣接触,想要更深入的了解人类,甚至和真嗣建立了近乎爱情的感情!这一集强烈推荐 ,什么叫人设的成功?仅仅一集就俘虏了广大观众的心!人气极高!但是我想渚薰还是被seele给坑了,他们的计划应该也是极其自然的,前面的使徒都被消灭了,渚薰轻而易举的进入了最终教条区,我们知道最终教条区里面是莉莉丝而不是亚当,旧版也表现了,渚薰进入最终教条区发现了真相,那么渚薰最可能采取的行动,就是承认失败,自由的迎接死亡。也就是说,他不会像如水天使、音乐天使一般在面临失败之时会选择自爆而是会愿意承认自己的失败进而会愿意成全人类,能让seele稳稳的实行吞食使徒让初号机获得生命果实而觉醒,放弃无谓的抵抗,他可以选择自爆但是没必要。这时早已准备好的量产机启飞,初号机也被傀儡系统驾驶着吞食了渚薰,毫无意外的获得了生命果实。最终剧本为就地与莉莉丝达成最终的交易,与莉莉丝结合,初号机将以引导者的身份,牺牲全人类集结完整的智慧果实,至此,生命果实与智慧果实第一次完整的结合在一个地方“初号机的体内”然后朗基努斯之枪插入初号机的核心,量产机和量产朗叉做同样的动作,在空中组成了一个巨大的卡巴拉生命之树图案。在莉莉丝的帮助之下,搭载了傀儡系统的初号机,将按照seele所设定好的思维模式,使人类将在这一伟大仪式下化为LCL之海,形成混沌原始的生命之汤,分散的群体化作了一汤完整的个体,再在初号机的引导下,重新孕育、成长,形成像使徒一般以自身为整体的生命,这一伟大生命便兼具生命果实和智慧果实,成为真正神明!。这就是seele的计划,不是追求某个个体的成神,而是全人类整体的升华。因此这也是我称seele成了一个宗教组织而不是以前的政治同盟,他们有了一个统一的宗教思想“成神”,并且他们所宣称的“赎罪”也仅仅只是一个口号,一个类似基督教人生来有罪的一样的洗脑口号而已,毕竟谁赎罪的目的是颠覆和杀死旧生命以成全自我式的创造新生命,甚至超越创造他们的母亲的?创造自己的人都不在了,自己迫害的人都被消灭了赎罪给谁看?而seele也就是这一宗教组织的长老会,他们十几个人就掌握了全世界人类的命运,他们自己就妄图代表所有的人类,不惜带着其他被代表的人一同牺牲成就伟大生命,一同成为“神”,这样的被代表,seele肯定还认为是在施舍其他芸芸众生,我这样的想法或许偏激,也希望有看客能够一同讨论我们一同辨明。那么说回来,nerv,也就是司令的计划是怎样的呢?NERV的计划我们可以得知,在司令的运作和seele本身隐藏幕后的习惯,使得整个nerv都只知碇源渡司令而不知他们真正的boss是seele,这使得这样一个掌握超前的人造兵器eva的机构完全被碇司令一个人掌控,大权独握,剧情了解到,冬月副司令本身是由seele的某一人推荐加入nerv,其根本目的就是为了监视碇司令,但是后来冬月副司令被碇司令买通了,这也是后来为何seele会说“我们早就该在那家伙身上绑个铃铛”“铃铛我们早就绑上了,只是没有响而已”“不会响的铃铛就失去了他的作用”至于后来加持为何能够隐约知晓seele的,原因可能是他毕竟是一个双面甚至三面间谍,谍报工作做的很好,而葛城也从加持那里得到或只得到《人类补完计划》和seele组织这两个名称而已。话题又扯远了,每一次想单独说一个东西但是毕竟eva的剧情很紧凑充实,很意外的说了太多。说回来,为何nerv或直接说碇司令会做出违背seele剧本的计划和身为seele监视者的冬月副司令会被买通呢?这一切要从碇司令的妻子,冬月副司令的学生,真嗣的母亲,绫波的原体——“碇唯”说起。碇唯一个聪明美丽的女人,剧情透露她是nerv的前身“人工进化研究所”(我记得是这个名称,如果说错望指正!)最早的成员,这个机构也是seele组建前去研究第二次冲击之后的南极,研究亚当的机构,碇司令原名六分仪源度,也是一个聪明有野心的混账,他接近碇唯,入赘碇家,和碇唯恋爱结婚生子都是为了加入seele。而冬月副司令和碇司令的初识,也是司令年轻时惹事进局子,碇唯当时在南极只能拜托副司令帮忙保释年轻的司令,而冬月副司令也是那时第一次见到碇司令,并认为这是一个混账。并极力反对他们在一起。但是司令还是老辣,他最终娶到了碇唯,成功加入研究所,更一步步高升成为研究所的所长,并和其中的第一科学家,也就是赤木律子博士的母亲赤木直子博士勾搭起了(唯是否知情并未表现,且勾搭直子也不明所以,是为了表达碇司令是渣男?还是为了表达最开始埋的伏笔“三贤者”主机,为何代表女人思维的那一台拒接了自爆?还有律子博士爱上碇司令也是我未看懂的表达,又是为哪一条线埋的伏笔呢?)最终亚当,死海文书,黑白俩月这些东西被seele知晓并掌控,于是在黑之月的所在地,在研究所的基础上组建了半军事半科研的nerv组织,并强行要当时的日本政府割地修建了名义上属于日本其实属于seele最终归属碇司令的第三新东京市(在空天使那一集日本政府要求第三新东京市自爆,也是因为他们可能只知道这是外国插入他们本土的钉子而不知道最终教条区真实秘密的存在,因为在旧版第二次冲击发生后其实出现了一段时期的战乱而日本是战败国,且seele里只有碇司令是日本人,就证明了日本政府是被seele排斥在外的,碇司令与日本政府立场是不同的,所以加持是有日本政府身份的间谍。毕竟旧tv里面连美里他们都不知道最终教条区的秘密,新剧场版不提)。碇司令终于如愿以偿成为加入世界最顶尖最具权力的集团seele,哪怕只是seele的马前卒。而这一成功使得碇司令的野心得到了一定满足进而迸发出更蓬勃的激情与动力。在碇司令的指挥下nerv开发了eva,也开发了对应的神经链接驾驶系统,并且在第一次启动仪式上,作为主要开发者的碇唯决定成为试驾员进入其中,第一次启动人类历史上从未有过的最终兵器!但是启动仪式失败了……在旧TV夜天使那一集,像真嗣一样,驾驶舱内只有LCL水,没有任何东西,但后来我们得知碇唯以自己的意志进入了其中。但是!在当时!包括碇司令、赤木直子、冬月乃至seele的计划中,这都是一次微不足道但却影响深远的意外。是的,所有人都认为这一次的失败其实是意外而已,那么为何我要说这是碇唯是自愿进入这里的呢?这我们留到后面再讲。我也会分析到所有我了解到的每个人的目的。话说回来,第一次启动EVA失败了可以说是意料之外,情理之中。毕竟大家都是第一次,但是这一次失败却导致了碇唯的“死亡”。其实这里我们了解到了一件事,那就是碇司令对啶唯的“爱”绝非利用而是真的“爱”上了碇唯,为何丽非得要用碇唯的DNA?那就是碇司令对妻子爱的深沉...从那一刻起,我认为身为NERV司令的他,一定也是用自己的能力,让seele钦定他为《人类补完计划》的导演,执掌NERV这一完全为《人类补完计划》所服务的准军事组织的司令员,更成为了seele组织的第十三位长老,痞子很戏剧的为碇司令刻下了成为“尤大”的命运。(此处有修改,重新看了一遍旧TV,发现不算碇司令,seele也是有十二位成员,而碇司令加入就是第十三位成员,但是我还是保留了碇司令背负十二门徒犹大的命运这一说法。)我想碇司令在看到《人类补完计划》的第一时间,就用他那天才的大脑构思出了一个雀占鸠巢的惊天计划碇源度版《人类补完计划》。而冬月副司令,也同样的被碇源渡版《人类补完计划》收买,原因无二,冬月副司令一直对碇唯抱有一种名为“爱”的情感,没错,冬月副司令也是迷上了碇唯的可怜人,因此他才会一开始就针对碇司令,他也会再接受seele之中老相识的邀请,成为碇源渡的副手与监视者。那么碇源渡版《人类补完计划》是什么呢?那就是——碇源渡以自我成神,复活碇唯的计划!没错,也就是很多动漫里面那个俗不可耐的复活恋人的主题!但是痞子就是高明,他从头到尾都没有提过“复活”二字,把一切都隐藏在幕后的最深处,大伙可能有看过钢炼一类的作品认为复活人类是不可取的或说EVA里的使徒肯定没办法复活死人,但是各位别忘了,至少在EVA的世界观之中从来没有任何一个生命能够同时拥有生命果实与智慧果实,那么碇司令会不会以此为信念,疯狂的认为只要获得了两种果实,并以自己的意志为主,登上神位,从而慢慢寻找复活碇唯的能力呢?我想是完全可能的,毕竟他就这样做了。为何我要说碇司令会这样想,而且他也这样做了呢,首先我们要知道,新旧版本中,渚薰这个人物的身份是不一样的,新版他是亚当的转世灵童,而旧版的渚薰就只是第十七使徒——自由天使。所以亚当是有遗蜕在的,因此加持良治能拿着亚当的胚胎找上了碇司令,亚当在剧情中于99年在南极发现,在其进行实验时发生意外引发第二次冲击,最后被seele回收,加持将已还原成卵的亚当胚胎从德国分部带回nerv的总部。碇司令后来将其植入自己手中。且不说加持怎么从seele手中夺得了亚当胚胎,和亚当胚胎都消失了seele怎么没有发现这一BUG。自此,我将简单分析一下碇司令的计划:首先唤醒莉莉丝灵魂的时候他就动手脚了,将莉莉丝的灵魂装入了碇唯的克隆人身体中创造了“绫波丽”。seele应该认为这个人丧妻太伤心了,也不理这个无关紧要的小事情了,可能就是要潜移默化的洗脑莉莉丝让她在最后的交易里一定要配合自己而不是配合seele。第二件事情,碇司令指示加持良治偷了亚当胚胎。然后将亚当胚胎植入体内获得一部分生命果实,我推测亚当胚胎的生命果实力量也只有一部分,但配合碇自己身为李林天然带有的一点智慧果实之力使得他能够在最终仪式之中获得力量抢占引导者的身份,但首先,他依然要以消灭使徒为目的,隐藏自己的计划,然后在原计划之中做出改变。第一个改变就是初号机吞食的生命果实的对象改变了,从seele计划的某一使徒改变为第十四使徒力天使,剧情演到力天使即将入侵到最终教条区,当然,我们明白最终教条区里面是莉莉丝,而使徒们却不知道啊,还以为那里是亚当,所以表面上看nerv似乎被力天使逼上绝路,实际没有,也就是说无论如何至少小力的下场都是被初号机吞食,因为第一,最终教条区里面是莉莉丝,使徒去了也无法引发第三次冲击,力天使进去也会被瓮中捉鳖,二是seele为了保证计划的完整,也绝对会动用隐藏力量,消灭力天使,不让力天使进入并发现最终教条区的秘密,一旦被发现了,哪怕力天使被消灭,那么剩下的使徒将不再以nerv总部为目的而会隐藏起来寻找亚当的。而他们可能会失去他们所钦定的那一个被吞食的对象,也就是说无论是碇司令爆发了还是seele坐不住动手了,力天使的下场都只会被初号机吞食。结果我们知道,真嗣驾驶初号机吞食了小力引起了初号机的觉醒,这是我理解的一个要改变吞食对象的原因,因为我们知道傀儡系统最终是开发完成了的,初号机也是被seele所钦定的引导者,而这个引导者的驾驶员我想肯定不会是真嗣,而是真嗣坐在上面被搭载了seele思想的傀儡系统操纵,真嗣就只是一个开机工具人。而引发力天使的过程一开始是碇司令想用自己研发的,搭载了自己思维模式的傀儡系统不过老是启动失败,碇司令也说了一句台词“为什么要拒绝我,唯!”,可以作证我的想法。最终的结果还是真嗣搭上初号机引起觉醒,那么这也是一个伏笔,象征最后为何人类变成怎样需要取决于真嗣的想法,因为当初是真嗣搭载初号机引发初号机的觉醒,使得初号机这位引导者的思维,变了自己的,他逆袭了seele剧本的开机工具人身份从而变成主宰引导者思想的大脑。也就是说,最终是“谁”“驾驶”着“初号机”,以“谁”的“意念”进行“觉醒”,那么这人才能成为最终的引导者初号机的“思维模式”。碇司令之所以改变吞食对象,是要赶在seele开发的傀儡系统还不完善时,争取为自己增加双保险,哪怕自己失败不能成为引导者,那么引导者也是搭载了自己的思维模式的初号机,虽然最后还是自己的儿子引发了觉醒不过也很好,自己给儿子洗个脑,一家团圆岂不美哉?后来发生的事情剧情没有多演,但是我记得好像就是这一集,完整的十三人seele成员登场,不再是委员会和碇司令开会,而是连带着碇司令的十三位seele成员一同登场,只不过其他十二位都是在向碇司令发难,碇司令肯定也会为自己辩解说自己身为《人类补完计划》的导演,可以对剧本作出一些调整,吞食了最强的拒绝型力天使岂不更好?反正结果还是成功了,至此,seele和碇司令之间的关系也出现了裂痕,碇司令的尤大身份也逐渐坐实。第二个剧本的改变,就是接下来的第十五使徒“鸟天使”的登场,首先鸟天使是一个能够在地外释放心灵之光攻击地面单位的使徒,我的香香就是因此被坑,本就精神日渐崩溃的香香直接被精神污染,直到最后真心为的最后才好,也为我们献上了我认为的迄今为止EVA最厉害最震撼的一幕,二号机对量产机的打戏。先说回来,死海文书上应该是记载了各个使徒的大致能力,那么鸟天使应该被称作拥有最远的攻击距离,而这也就是碇司令的机会,seele知晓了碇司令的野心了那么seele肯定会加大力度执行自己的计划,而碇司令先拉我香去献祭,然后表示已经来不及请示seele了,他决定使用朗基努斯之枪更远的攻击鸟天使,零号机使用朗叉消灭鸟天使也使得朗叉滞留到了月球,被月球的引力捕捉。其实无论是谁的计划,仪式上必定会需要朗叉,毕竟这是生命之树的残余力量,也是最终成神的关键道具,而seele也不得不以回收朗叉为第一目标无暇顾及碇司令和及时的开发量产机的傀儡系统让seele在渚薰死亡后没办法第一时间发动seele版的《人类补完计划》,所以seele会选择按兵不动,反正还有俩使徒先留着碇收拾剩下的使徒再说,而碇司令也知道自己成功拖延了seele想对他下手的想法,并且他知道seele一定会拿着朗叉回来,他也就先收拾剩下的使徒,排除这两个剩余的竞争对手。碇司令做出了这两点改变,其一是增加双保险,其二是拖延了时间,不但能多点时间自己与亚当胚胎融合,还趁seele要去收回朗叉期间做点准备工作,前面我们提到了seele剧本中最后的仪式,那么我们是没办法看到按seele剧本完美执行下的表演画面了,不过我们可以看到在《真心为你》之中,按照碇司令的剧本演绎出来的最终结果。使徒的计划使徒的计划也是整个《EVA》里面最解释的糊里糊涂的了,在剧情中,被表明他们是为了与亚当结合而复苏,而他们的结合将会迎来第三次冲击,第三次冲击造成的后果就是在第二次冲击活下来的一半的人,将会因第三次冲击而死亡。在旧TV第24集,渚薰曾经说过,他的目的就是为了活下去,哪怕他活下去会造成人类的死亡,不过对他个人而言死与活都是平等的,身为自由天使的他为了贯彻自己的自由意志,自由而高傲的选择了死亡而已。这个就是我觉得seele选择渚薰的原因,因为他们知道,当渚薰发现这一事实,身处绝境之时,他会在自爆赴死与成全人类之间,选择成全人类,这样seele就可以毫无意外的吞食生命果实。我以前认为使徒与亚当结合会产生更高级的生命,及是拥有两颗生命果实的“神”,现在我认为是亚当以父亲的身份诞下其他使徒之后,与他们分享了卡巴拉生命之树剩下的生命果实,然后他们基本进入了沉睡,而人类的狂妄与无知唤醒了沉睡在南极的亚当,引发了第二次冲击,也使得使徒们觉醒。包括第二使徒莉莉丝。并且一是因为他们感受到了亚当被攻击的信息,其二是为了惩罚人类,为了保护自己不被人类先攻击,为了拯救父亲亚当,所以他们纷纷醒来选择与亚当结合引发巨大的力量使得第三次冲击降临,毁灭全人类。这就是渚薰在24集所说的台词的意思“因为活下来是我的命运,哪怕因此会导致人类毁灭。”我认为使徒们之所以会没有道理的前往新东京市,是有原因的。人类发现亚当的同时也发现了朗叉和死海文书,或许死海文书记载这残留自卡巴拉生命之树的朗基努斯之枪对任何使徒都能发动致命的攻击,而这一神器只掌握在亚当手中。他们发现了第二使徒,可能是因为莉莉丝在日本地下复苏引发了各种异常,而seele在探索异常时发现了黑之月与尚未完全复苏的第二使徒,他们惊喜的发现这是身为李林之母,人类始祖的“莉莉丝”。于是他们有野心也有能力以死海文书为典源制定了《人类补完计划》。首先在黑之月上建立NERV基地,再在NERV基地上建立要塞都市“第三新东京市”。并且用朗叉封印住莉莉丝,以此要挟莉莉丝必须与他们达成交易。而被还原成胚胎的亚当又进一步被封印的更深,而使徒们或许感受不到亚当和莉莉丝的气息,但他们却能感受到朗叉的力量,他们都知道朗叉是只有亚当才能执掌的神器。渚薰最后一幕可能也是因为被朗叉残留在莉莉丝身上的气息所欺骗,所以他第一眼没有认出这个“亚当”是假。当然,我这个推论我自个也绝对很牵强,没啥石锤。碇唯的计划之前我们提到了碇唯是以自己主动的意愿留在了初号机的体内,这一结果导致了碇司令崩溃,冬月副司令同样背叛seele加入碇司令的碇源渡版《人类补完计划》。在旧剧场版真心为你中,是最后一幕才表明了碇唯是主动的,而新剧场版则是在Q中就揭露的这一事实,这二者的原因是否一样我不知道。真心为你里面,唯的原话是:人类只能在这个星球上而EVA却可以一直存在,和寄宿在其中的人心一起,哪怕经过50亿年,地球,月亮,太阳,都会有终结的一天,即使只有一个人能活,虽然非常孤独,而人类存在的历史,也会被见证。唯她可能知晓了《人类补完计划》,但是她认为那样的神也会有寿命,50亿年之后依然会死去,于是她决定进入初号机,就因为她认为eva可以一直存在着且她也一定会把eva打造着能一直存在。然后成为寄宿在其中的人心,那么无论结果如何,《人类补完计划》是否成功,是否诞生了神亦或世界直接毁灭了,她都将成为:人类历史的见证者,成为宇宙之中,人类存在过的证明,向一切的一切宣告:我来过。就这一思想高度,就已经完爆了那些喜欢代表别人的,seele的老人们了。值得一提的是,当时这一幕演绎的时候,是碇唯抱着婴儿真嗣在湖边与冬月副司令对话时说的,不过冬月副司令当时肯定是当做一次普通的交心而已,也没有深想碇唯提到的“寄宿其中的人心”这一句话的意思。而当唯真的强要成为第一位启动EVA的驾驶员并要带着自己的孩子见证之时,他可能才明白了,碇唯原来早在那时就已经决定要成为“寄宿在其中的人心”。寄宿在其中的她可以保护自己的孩子,可以见证人类的历史,可以证明人类的存在。我觉得这些话身为夫妻的唯肯定也会对碇司令说,所以他们也明白了碇唯并没有真正的死亡,她只是灵魂寄宿在了EVA之内,于是碇司令才有动力才会疯魔,他们要做的并非是无中生有,而是将唯的灵魂复苏,重新回归她的身体罢了。提到这儿了,碇司令的《补完计划》为何会和seele《补完计划》绝对不可协调的原因就明了了,seele的《补完计划》是将人类化作以一个个体为整体,兼具了生命果实与智慧果实的完美生命“神”,只要这个“神”诞生了,他的意识是怎样的无所谓,神意不可揣摩对嘛,我们大家都升华了就行。而碇司令,他只是想利用这一份庞大的力量来唤醒唯的灵魂,复活唯的身体,最好真嗣也在一家人团团圆圆的Happy END。也就是说碇司令的《补完计划》是不会产生一个以个体为整体的生命,他的目的还是会导致人类是以群体为整体,而这一份力量被用了还指不定扔哪儿去了。那么我觉得哈,之所以要使用这份力量来复活唯,有个观点可以作证,一是唯的灵魂无法被唤醒,二是绫波的身体是唯的克隆,但是她却需要吃药来维持自己的生命, 说明克隆出来的身体是有缺陷的,根本不像自然人的身体,所以碇司令不但要唤醒唯的灵魂还要复活她的身体才行。那么,这股力量难道可以用来进行禁忌的“人体炼成”吗?结局旧版的最后一部剧场版真心为你,碇司令的剧本得到了执行,我也分析了一下seele、nerv、使徒和啶唯的目的。不过最终的结果却是令人捉摸不透,我以前看过RE-TAKE,和漫画版的结局,双方都认为最终的最终,身为引导者的真嗣都认为,人与人之间的隔阂存在是正常的,而哪怕是成为了完整而完美的神祇,单独一个的个体也会感受到寒冷,但存在着隔阂的人心,也会在逐步的试探之中找寻到一个能够互相温暖的距离。这就是很早埋下的伏笔“豪猪理论”,人类终归会以群体为整体。于是最终,从LCL之海,混沌之汤中走出来的,依旧是那些以群体为整体的,分散的“人类”。只是他们的世界将再也没有使徒,再也没有死海文书,但远在宇宙的初号机,依然温柔的看着这一切,见证着人类的历史与存在。结语:这个话题其实我一个一个多月就看到了,只是当时我洋洋洒洒的打了一大篇,手机保存却坑了我,没有保存下来,我后来反而就沉下心来,慢慢的思索我这篇草稿之中的不足的地方,同样进行的修正,目前的成果,我也希望各个看客能够留言,我们一同讨论,我深爱《EVA》,深爱香香,深爱渚薰,深爱绫波丽。《EVA》的魅力,也希望每一位能够深刻体会,能够有自己的看法。我的解析可能不完美,也希望各位看客能够指出。谢谢。2019.9.9日 第一次修改,修改了一些语序不通的地方。对内容并没有太大修改,之后有空我也会再提一点我对seele和碇司令之间产生最根本矛盾,也就是seele版补完和碇司令版补完之间最不可协调的矛盾。编辑于 2023-08-22 00:32赞同 16518 条评论分享收藏喜欢收起go11001100 关注首先,这个回答是基于新剧场版,tv版和老剧场版由于各种问题包括但不限于:经费、痞子本人精神状态、整体制作时间等等,明里暗里吃了不少设定,改了不少内容,不好分析。要讲明白这些,首先了解下eva的编年史:第一次冲击(具体时间不明,距推断应该是上一次物种大灭绝,或者说现在这个包含使徒和人类的世界的诞生)第二次冲击:2000年,地点南极,关键点:光之巨人的苏醒,还有根据死海文书可以确定使徒苏醒。第三次冲击:破中初号机引发,摧毁了第三新东京市地表绝大部分,q中是地表大部分(只是摧毁,红色不是小初干的)第四次冲击:13号机引发,拉出了底下的球状物体(tv版中命名黑之月),地表破坏严重。其实每次冲击都是一次神降,而神有能力改变整个地球的规则。首先就是第一次冲击,改变了整个地球生态,旧的世界被灭绝,产生了使徒和人类,每个使徒都各有特点,但是人类作为一个整体,才相当于一个使徒,但是人类有强于师使徒的智慧。同时留下了一个规则:使徒们和人类都可以引发下次神降(冲击),而使徒进入沉睡,人类可以发展,但是使徒会在第二次冲击后苏醒,与人类争夺成神的资格。这个规则和各个使徒的特点,被记录成了“死海文书”(不清楚是不是实体,但是信息留存了下来)。而人类中的“首脑”或者说知道这一切的人,组成了seele,默默引导者人类发展,但是他们的愿望并不是成神,而是希望人类不再以一个个个体的形式存在,希望人类的灵魂归于一个整体,这便是“人类补完计划”。这个愿望只能由神来达成,但是seele们对是谁成神并不关心。即使是使徒成了神,只要能达成人类补完的愿望,seele也是同意的于是seele们的计划就是引导一个真神的出现,并控制神,让他实现人类大统一。具体是这样操作的:按照死海文书的记录引发了第二次冲击后,捕获了第一使徒 薰,(我自己的推测是:薰的能力是不断轮回,也就是苏醒后如果死亡,可以在另一个时间线换个时间苏醒但是这个时间只能在第二次冲击之后(换句话说seele们都能找到他))给他带上了dss项圈,并表示:“我知道你是第一使徒,也知道你轮回的能力,但是我知道你在哪重生,无论你怎么死和轮回,我都能找到你。但是你有一条路走:我们帮你成神,但是成神之后你要实现我们补完的愿望,如果你成神之后没完成我们的愿望,就炸掉项圈,一切从来。”薰便成了“seele的孩子”之后变给薰造了6号机,做为他成神的躯体,如果没有碇司令的干扰,seele是能在消灭使徒后达成这个愿望的。碇司令的计划,原来的碇司令也仅仅是忠与seele的手下,完成消灭使徒的命令,不过在制造武器的过程中,唯消失在了初号机中,成了初号机的一部分,碇接受不了这样的事实,但是他了解死海文书的规则,知道神有能力让他再见到唯。于是他就打算造一个自己的神,自己成神,实现自己的愿望。这个神躯体就是初号机,不过碇知道仅仅初号机成神是不够的,seele肯定会及时阻止碇的神(也确实阻止了,破结尾一杆大枪从天而降)。所以seele在准备好神的躯体后,必须干掉seele们,和“seele的孩子”,具体方式就是将初号机的觉醒为造成一起事故,并保留初号机,之后继续终于seele,在seele们准备造神时候不断干扰,分别干掉seele的神之躯体和神之灵魂,最终干掉seele。事件上,14年中6号机虽然引发了大规模冲击,但是被自律系统干掉(可能是因为dss项圈失效seele们不能让薰成神了,紧急启动了自律系统:弹射出了薰,机体自裁),seele们在第二个神之躯体(13号机)成神时以为终于能补完了,集体选择死亡(seele排除),可是后来的事大家都在q里看见了:薰被项圈炸死(seele的孩子排除),13号机双插入栓全部离体后失效(第二神之躯体排除)。之后就是司令的独角戏了,夺回初号机,靠着从第三使徒基地偷来的“那个箱子”与初号机成神,实现愿望。使徒们就简单了:没高级智慧考的基本都是动物本能,就是知道我要是按照条件成神了就很厉害!所以老子要成神!发布于 2019-07-17 15:14赞同 1112 条评论分享收藏喜欢
碇司令和 SEELE 各自的目的有什么不同? - 知乎
碇司令和 SEELE 各自的目的有什么不同? - 知乎首页知乎知学堂发现等你来答切换模式登录/注册日本动漫动漫新世纪福音战士(日本动画)碇司令和 SEELE 各自的目的有什么不同?昨天又看了一遍四部剧场版,但脑子还是糊里糊涂。 Seele 想对人类进行补完,应该是想要回到 LCL 之海那样,没有单一个体存在的状态。 而碇司令在《…显示全部 关注者60被浏览84,932关注问题写回答邀请回答好问题 2添加评论分享14 个回答默认排序黑米汤圆形而上的,买椟还珠实践者,书腰控……然后当个饭桶,做个傻逼…… 关注思来想去,还是觉得「碇源渡」的人类补完计划就是要再次见到「唯」,并和「唯」作为最后的人类继续生存下去。但是「唯」最后时刻选择了儿子「碇真嗣」,「碇源渡」被无情的抛弃了……编辑于 2012-02-10 14:48赞同 63 条评论分享收藏喜欢收起知乎用户首先忽略新剧场版。SEELE的目的是通过人类自己的手引发第三次冲击,使自己灭亡,这样,人类才能走上重生之路。碇元度的目的是把一切人类的灵魂集中起来,用人工的手段,使它们融合进化为一个单体生命(恐怕就是EVA初号机)。发布于 2013-04-18 15:45赞同 2添加评论分享收藏喜欢
解密《新世纪福音战士:Q》十四年空白(2)——SEELE登台 - 知乎
解密《新世纪福音战士:Q》十四年空白(2)——SEELE登台 - 知乎首发于新世纪福音战士(EVA)新剧场版·探究切换模式写文章登录/注册解密《新世纪福音战士:Q》十四年空白(2)——SEELE登台知乎用户9vHlai(前言)1、上一期讲完,有读者提意见,表示我该多放点截图作为证据。抱歉啊,我这系列文章都是在手机上完成的,截图很不便利(连文章头图都是百度的……)。如果读完了感兴趣,建议再去看一遍新三部曲,可能会有比我更多的收获。2、有人对“源度”不习惯,建议改“源堂”,呃……海涵~3、熬夜熬傻了,写了个大纲就发了出来,抱歉。这是“认真”审核过的新版,内容大幅变更。再次表示歉意。(接上一期)阻止第三次冲击的那一枪,标志着seele作为一个幕后势力走到了前台,并开始亲手实施他的计划。所以,seele的角色在第三次冲击后的14年间异常重要。接下来,我们从seele的角度推演一下第三次冲击的前后,看看seele的想法和源度的处境。一、第三次冲击被阻止后,seele对源度的看法有何转变?seele的做事风格循规蹈矩,而且很有计划性,甚至颇为教条。这一点大家在看电影的过程中,都能感觉得到。所以,对他们的分析完全可以从理性角度入手。上一期分析的基础上我们可以得知,第三次冲击发生前,seele其实对源度有着深深的不信任,或者也可以理解为seele并不把源度视为他们那个小圈子里的人。所以,只允许其从事seele规定好的工作,如统帅NERV日本,经营EVA,防御使徒,处理各机构关系等等。源度把“既定”任务完成的很好,即使NERV日本几近全毁,也没让第十使徒接触莉莉丝。所以,在seele看来,源度作为一个“工具”完成既定的工作是很可靠的,在对付未来的威胁时,他的力量也是必须的。但当第三次冲击发生,并且被seele阻止后。seele对源度的看法会不会有转变呢?我的看法是不会。有没有证据?有一点旁证。还是抬出《破》中seele不允许源度接近mark.06的事实做例子。在这个事件发生时,源度一眼就看穿了seele手里还握着没有公诸于世的“死海文书外典”。而这个外典,我上期分析的结果是“冲击发生条件说明书”。因为预知冲击发生条件,所以才能提前预防冲击的发生。mark.06和卡枪才会在关键时刻到位,阻止第三次冲击。但我们立刻就会发现此处seele没按常理出牌。如果seele事先知道会引发冲击,凭借他们对下级机关的了解,恐怕早就知道在NERV日本内部,引发第三次冲击的危险系数正在剧增。此时,应该提前警告源度:“你们NERV日本可能要出事儿啊!你给我当心点。最好先把你儿子做了,防患于未然。”但seele并没有这么做,反而是不告诉源度,而且还不让源度知道seele正在预防第三次冲击。所以,我们可以想见,seele显然是在算计源度。而第三次冲击的爆发,某种意义上讲是seele的剧本奏效了,源度无非是这部剧里的一个无用配角,小角色而已。所以,干嘛要对源度的态度有变化呢?二、第三次冲击和seele是什么关系?综合来讲,应该是好事,而且是按部就班的好事。为何?我们先来看看seele干的(熊)事儿。第十使徒入侵,不管。第十使徒把第三新东京市和NERV日本干烂了,不管。第三次冲击引发了,周边都被波及到了,才勉强下来把冲击阻止掉。这一点非常不对劲,试问:NERV日本作为seele的下级机关和执行机关,不算是重要资产吗?干嘛不保护这个资产呢?可见seele根本没打算在第一时间出手。这里,我有一个非常大胆的揣测,不好意思,这次真的是揣测了:seele通过NERV,在统筹世界资源,积极防御使徒的同时,也在一点点的铲除不再需要的棋子,为未来扫清障碍。不过,我本人队这个揣测持极其乐观的态度,极其。首先,这个揣测的来源是《序》和《破》。纵观这两部剧,我们可以看到,但凡提到NERV的非日本分支机构时,只有两种情况:情况一:这个机构发现了什么、或者输送过来什么人。情况二:这个机构因为使徒,炸了。按时间顺序盘点一下。首先,南极发现死海文书的现实物证(暂时不涉及是什么),南极炸了。之后,伯大尼基地系统的解剖了第三使徒,伯大尼基地炸了。再后来,第二支部建成并实验EVA4,第二支部炸了。如果撇开具体原因不谈,我们很容易发现一条规律:所有NERV支部中,但凡起到重要作用的,等待他们的都是立即毁灭。问:NERV日本阻止了第十使徒,是不是也该到了该毁灭的时候了?这就是以外引发第三次冲击产生后,seele才出手阻止的潜在原因:一个强大的NERV日本,是seele不愿意看到的。借助第十使徒入侵,彻底摧毁日本(国家)和NERV日本,为下一步做铺垫,这才是seele的剧本。至于引发了第三次冲击,恐怕是个意外,但这个意外也在seele的预防范围内。经过上文分析,大家可能会认同下面这句话:第三次冲击不是seele促成的,也不是seele喜闻乐见的(参见《破》加持良治原话),但却是seele早已预见到的。第三次冲击对seele来讲,只是第十使徒入侵事件的一个插曲,对其计划无影响。而第三次冲击结束后,NERV处于彻底的武装真空状态,seele有机会对NERV日本做点什么了。(关于seele到底想要做什么,暂时不放在这一期讨论)三、seele会如何处置源度?第三次冲击后,seele要做的第一件事是什么?肯定是处理源度。源度确实是seele在第三次冲击后要处理的首要问题。NERV日本的一把手是他,不先追究源度,追究谁呢?表面上看,因为这家伙的所作所为——或者不作为——导致了第三次冲击发生。当然了,源度的尾巴夹得还是比较紧的,各种行动都安排的很隐蔽,尤其是替他办事的人——加持良治——表面工作居然是上级监督机关的派出人员,可见源度的渗透和策反能力有多强。所以,seele不会察觉源度在下面鬼鬼祟祟的为引发第三次冲击汇集条件。既然seele恐怕无法清楚的知道源度到底是做了什么(关于这一点,以后专门讲)、还是放任事态发展。seele即便是想要搞他,也不好正面发力。但可以肯定的是:第三次冲击的爆发,证明seele对源度的怀疑和戒备,以及seele的所有预防措施均是对的,源度和NERV日本对seele的剧本是巨大的威胁。不过,刚才我们也讲到,源度这个人在统帅NERV和经营EVA方面是很有手腕的。即使他在第三次冲击这件事上负有不可推卸的责任,但对seele而言,源度依旧有很好的利用价值。如果想同时满足“使源度不能影响死海文书剧本”和“源度这个家伙还有利用价值”这两个条件,在seele这里只有一个办法,那就是保留源度,同时打断源度的腿。当然,“打断腿”只是个比喻。上期讲到,源度麾下的“NERV日本”有两张王牌,一个是EVA,另一个则是人类驾驶员,这就好比是源度的两条腿。不仅如此,引发第三次冲击的,也是这两条腿的结合。关于引发冲击的必要条件,我找个合适的话题,再认真谈谈,此处大家只需要知道,表面上看EVA和人类驾驶员是引发冲击的必要条件。所以,在seele看来,解决这个问题,至少要分两步走:第一步,去掉源度的部分权力,使之不能再慢慢的凑齐引发冲击\破坏seele剧本的条件。第二步,改造EVA,摆脱对人类驾驶员的依赖。如果完成了上述两步,源度就只能乖乖的受seele指挥,再无还手之力,沦为一颗可靠的棋子。当然了,最后seele也“做到了”。《Q》中,当他们在确信自己的计划再也无人能够阻止时,干脆不再与源度对话。可见其自信已然把源度逼到了绝路,源度无旁路可走,故再无需多言。综上,seele在第三次冲击被阻止后,其采取的合理行动如下:1、优先选择接管NERV日本,至少要削弱源度的决策权和支配权。2、在NERV日本内部引入多股势力,使之相互牵制。3、在条件成熟时,“合情合理”的做掉人类驾驶员,并废止现有EVA。这里,我要再强调一次:保留源度、制裁源度,都是为了seele的最终目的服务。四、seele如何削减源度的权力?我们先说源度的权力能不能削减,然后再说如何被削减。关于能不能削减,这一点不用细谈,看看天秤的两头:1、SEELE这头,基熏代表SEELE,还骑着MARK.06。2、NERV日本这头,《破》的最后一幕,就剩下葛城、赤木、源度等一批中年男女了……实力相差好几个数量级。所以,假如seele硬梆梆的提出:“源度给你我滚蛋!”,源度不会傻到大声喊“不”。所以,削减其权力,绝对做得到。怎么削减呢?seele不是二愣子,硬梆梆的削减源度的权力,会造成很多猜疑,而且源度有利用价值,不能让他滚蛋。现阶段最重要的,是杜绝其偷偷摸摸的恢复EVA和人类驾驶员。所以,比起拿源度开刀,直接清除掉源度手头的资源更有效——没了资源,你还玩个毛?那么,什么是源度手头的资源呢?EVA和人类驾驶员,尤其是顶着主角光环的那三位。看看seele怎么处理的:1、引发冲击的EVA初和里面的八嘎真嗣是首当其冲的资源,seele怎么处理的?直接没收并封印了。至于何时(更准确的说法是,什么时机)发射到外太空的,咱们后面再说。2、至于明日香,已经是活棺材里被封印的人了,暂时不讨论。3、EVA零被炸成了烧火棍,不讨论。4、凌波丽引起了seele的注意,其相关设施很快就会被seele发现,然后被接管,尤其是她那巨大的记忆容器,和成批的“备用体”。(证据:参见《Q》中,新的凌波丽只听从seele的命令。)说到这里,读者可能有三个疑问:1、为什么是seele作出的上述四个处理?答:源度舍得不打开EVA初么(当然,他肯定不是为了看儿子)?葛城和赤木舍得扔着EVA初不管么(尤其是葛城,这么怕孤独的一个人)?2、接管凌波丽的相关设施干嘛?答:凌波丽显然是引发第三次冲击的重要因素,本体虽然消失了,但如果放着相关设施不管,源度还是能够造出一堆小凌波来。此外,seele在凌波身上看到了很多“可能性”,这个放在以后几期再分析。3、EVA2呢?为何放着不管?答:EVA2隶属于欧洲支部,其现在的驾驶员是“刚刚到”的“新晋驾驶员”真希波玛丽,在seele看,与源度并无渊源。综上,源度这么多年苦心经营的资源已尽数被剥夺,留给源度的只剩下一座无人的空城,一座尚须守卫的NERV日本废墟。可即便如此,SEELE依然对掌握“如何引发冲击”的源度不放心,因为seele清楚,NERV日本重建,是seele剧本的重要一环。除了阻止源度趁NERV重建搞小动作外,seele还要阻止其在重建结束后,再次独揽大权。那么,接下来,seele该如何做呢?(下期继续)(获取更多本系列分析,烦请读者移驾我的主页:百分之二十一教师)编辑于 2020-04-12 20:16新世纪福音战士(EV)新世纪福音战士剧场版3.0:Q(动画电影)EVA 新剧场版赞同 56912 条评论分享喜欢收藏申请转载文章被以下专栏收录新世纪福音战士(EVA)新剧场版·探究EVA新剧场版剧情深度解析·EVA世界
EVA新剧场版 ——《死海古卷外典》与SEELE(中) - 哔哩哔哩
剧场版 ——《死海古卷外典》与SEELE(中) - 哔哩哔哩 EVA新剧场版 ——《死海古卷外典》与SEELE(中)什么时候去耶路撒冷关注专栏/EVA新剧场版 ——《死海古卷外典》与SEELE(中)EVA新剧场版 ——《死海古卷外典》与SEELE(中)
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新世纪福音战士(EVA+EOE)深度解析 : NERV的副司令-冬月耕造 - 知乎
新世纪福音战士(EVA+EOE)深度解析 : NERV的副司令-冬月耕造 - 知乎首发于闲看电影切换模式写文章登录/注册新世纪福音战士(EVA+EOE)深度解析 : NERV的副司令-冬月耕造萬重西藏迷,影痴,动漫爱好者从形而上[1]生物学讲师到间谍组织的副司令,冬月耕造在新世纪福音战士中最不起眼但却是剧情发展最为关键之人,他掌握最多秘密,碇源堂的剧本是由他制定而出,人类补完计划的关键棋子,也是经他周密谋划扫除一切阻隔之后才避开SEELE(人类补完委员会)的黑手终于站在最后关头。骗过SEELE,打败使徒,安排自己的关键棋子,一个渺小的个人是如何筹谋并环环相扣地帮碇源堂[2]做到这一切的?他又有着怎样的目的?为什么冬月老师会成为学生的助手,甘当副手12年?第二次冲击之后冬月耕造幸运地躲过各种灾难,他与一群人像渔民一样在各种大小船只组成的人类聚落里生活,能活下来就是最幸运的人,还能抱怨生活条件差么?他也从大学老师变成无执照医生,靠救人治病维系自己的生活。突然有人找上门来邀请他参加针对第二次冲击起因的联合国调查团,本来他不想参与,但说客的激将法让他着了道,从此他踏上一条不归路。来到南极发现调查团的领队居然是以前自己的学生六分仪源堂,此人上学的时候经常喝酒打架闹事,是个问题学生。不但躲过了第二次冲击而且跟自己最欣赏的学生碇唯结婚了,说起碇唯冬月耕造的心里又痛又酸,第一次见到她时,冬月就被碇唯美丽的样貌和卓越远超常人的聪明才智深深吸引。家族显赫人长得漂亮又那么优秀,碇唯追求者甚多,她想挑多优秀的男朋友都没问题的。可偏偏喜欢上了孤僻偏执性格超级差的六分仪源堂。冬月当然没办法喜欢“情敌”六分仪源堂了!这段不被看好的恋情居然开花结果,也让冬月耕造对碇唯的倾慕画上终止符。从此冬月将这份情深埋心底再未袒露。在南极考察时再遇六分仪源堂时他自我介绍,已经改姓叫碇源堂了。[3]碇唯结婚并有孩子的消息仿佛海浪重重击中心脏,让冬月耕造内心一痛,但面不改色立刻投入工作。他诘问碇源堂你所在的组织负面消息不断感觉更像个黑道组织。碇源堂不卑不亢还带着讥讽的回答,冬月老师您的正义感在这个时代可不大混得开啊。冬月老师也明人不说暗话,言下之意是你们是想找个受人尊敬正义感十足的人来给你们肮脏的调查背锅做背书是吧?于是你们选中了老熟人的我!调查结果虽然按照SEELE的意思发表,确定为一颗小陨石撞击南极造成灾难,但资料中的众多未解之谜则让冬月内心产生更多疑问,尤其是巨大的白色光亮巨人带着强烈的威胁感,冬月耕造并未就此放弃,他在国联的调查结果发布之后展开独立行动继续偷偷搜集资料。冬月找到了更多被隐藏起来的秘密材料,虽然能大致推断出第二次冲击绝非小陨石撞击导致,而且SEELE组织秘密在做更加不得了的事情。苦于没有确凿的证据在正义感和使命感的催动下他决定单刀直入,找到碇唯和碇源堂所在的联合国直属-人工进化研究所,他要用手里的资料逼供碇源堂。碇源堂没承认也没否认,他反而热情邀请冬月来参观他们的基地。轨道车一路向更深的地下空间进入,貌似走了很长时间露出一片巨大的空洞,里面的一切将冬月震撼住了。但这些不算啥,后面还有更厉害更惊人的东西。冬月看到EVA零号机时,惊讶得张开大嘴,日本箱根地下的秘密世界完全向他展开,里面的一切作为证据与他搜集到的信息都能一一对应,碇源堂和赤木直子博士一同邀请他加入人工进化研究所(Gehirn)“一起创造人类的新历史”。这话说得可比唱的好听,此时的冬月耕造了解的内幕已经太多,如果他拒绝加入会被暗杀,唯一的选择只有加入。当然,加入Gehirn冬月耕造也属自愿,剧情并未在此展示更多,但我们可以相信碇唯一定会和当年的恩师详谈自己的想法,冬月耕造完全融入这个新组织,为了对抗人类灭亡,争取未来这一远大目标,付出了一切。2003年在芦之湖冬月与碇唯仿佛在享受忙碌工作间隙的美好时光,看似简单的聊天却不非常不简单。冬月对SEELE的计划跟《死海古卷》的信息掌握越来越多,他受到了生命威胁。对付SEELE是碇源堂的工作,冬月表现得更温顺更听话才最明智,只有将有共同志向人的力量结合起来,才有可能与《死海古卷》中寓言人类必定灭亡的命运对抗。碇唯决定亲身参加初号机的试验,而且这一打算的全部实情并未告诉丈夫碇源堂,她有了另外的打算。他们俩不经心的对话聊的都事关生死,他们二人心中早有面对死亡的觉悟了。冬月一回头正好看到碇唯衣领边露出的“春光”碇真嗣的小胖手伸向妈妈,碇唯生过孩子之后变得更迷人了,冬月心里活动了一下收起贪恋的目光,回过头表情重归淡然。“我们将不会重演上次发生的事”虽然寓言中人类灭亡的命运已成定局,但这时的冬月耕造拟出计划,他认为可以在“人类补完计划”发动前将其阻止,人类不必灭亡。为达到此目的,他将付出此生的一切。碇唯在随后的初号机试验中消失,所有人都认为是意外,可冬月心里明白碇唯知道一定会发生吞噬,她为了为了人类不被灭亡,儿子真嗣未来能幸福地活下去自愿将肉体和灵魂献祭给初号机。碇源堂大受打击,他消失了一周之后主动找到冬月耕造,他产生一个几乎不可能实现的想法。碇源堂不再抗拒,他主动向SEELE的基尔议长提议,全力执行人类补完计划。他的剧本并不复杂:打败一切使徒→引发第三次冲击→开启人类补完→让自己成神→复活碇唯。冬月耕造的剧本其实更简单:打败使徒→第三次冲击→在人类补完中插入否定关键人→补完失败,部分人类幸存。冬月的最终目的是让人类能存活下来,碇源堂的目的是自己成神并复活碇唯,其他人当然也能有选择的活下来。只要不是照SEELE的剧本全人类毁灭变成一个新生命就行。两人目标一致,一拍即合,成为有共同远大志向的同志,结成牢不可破的组合。碇源堂作为人工进化研究所(Gehirn)的所长要将SEELE的资源尽可能的争取来,冬月耕造做他的副手筹划组织完善一切,要将一切可控因素牢牢把握好,要把击杀使徒的关键机型与人类补完的关键人定为自己能控制的人,要成功地击杀即将到来的十五个使徒。2015年第三使徒来袭,此时的冬月耕造与碇源堂已经尽最大努力,他们身系人类未来,将与使徒战斗到底。战斗开始,碇真嗣虽然第一次驾驶初号机,但初号机居然暴走击败使徒,碇真嗣与暴走的力量都在冬月计划的掌握之中。随着加持良治偷来亚当之卵给碇源堂,运回朗基努斯枪,战局变化虽多但都被两人合力步步化解。冬月唯一担心碇源堂对碇唯的克隆体绫波丽产生「真」感情,一旦过于意气用事便会前功尽弃。冬月耕造对碇源堂过于在乎第二绫波丽产生一丝担忧终于三台EVA跌跌撞撞有惊无险地一个个击败使徒,最后由人类补完委员会(SEELE)送来的第五适格者渚薰意外变成第十七使徒(最后一个使徒),又意外的根据自己自由意志选择不去触发第三次冲击,自愿被碇真嗣(初号机)杀死。《死海古卷》寓言的使徒终于全部被人类干掉,SEELE血洗NERV基地又使用量产机+初号机触发第三次冲击,人类补完终于到来。经过冬月和碇源堂的努力,终于成功偷取人类补完最后决定关键步骤,将决定人类存亡的按钮放在了碇真嗣手中。(如何成功偷取请详见碇源堂解析文章)一直在前线指挥的冬月耕造不知道第三绫波丽拒绝了碇源堂,而且偷走亚当之卵。当然这一切对冬月耕造已经不重要了,碇源堂成神也好,碇真嗣成神也罢,人类终于可以保存下种子,不必灭绝了。在反A.T Field(A.T 力场)力量之下,所有人类都见到了自己最想见的人,冬月也再次见到碇唯。漫画中对这一段有更细致的描绘。现在可以回答文章开头提出的问题了:对人类的大爱让冬月耕造加入NERV与使徒战斗到底,对碇唯的爱让他心甘情愿给当年讨厌的不良学生当了十二年副手。看到这里你是否觉得以前对冬月老师这个人物忽略了呢?点击下面解析文章,发现你从未注意到新世纪福音战士的更多趣事参考^所谓“形而上”是哲学用语,即形而上学,指的是超越经验所累积的具体性,个别性,而以全体性,究极性,绝对性的立场来看待事物^碇源堂的名字常见两种:碇元渡,碇源堂,本篇文章用“碇源堂”为准。^在日本,与西方一样,通常是妇女结婚后改名,但如果妻子的社会地位较高,特别是如果妻子没有兄弟继承姓氏,丈夫偶尔会改名。编辑于 2022-09-02 08:39新世纪福音战士(日本动画)动画漫画赞同 785 条评论分享喜欢收藏申请转载文章被以下专栏收录闲看电影你所爱的电影
NERV [D] 本部内设施【Neon Genesis Evangelion设定翻译】 - 哔哩哔哩
[D] 本部内设施【Neon Genesis Evangelion设定翻译】 - 哔哩哔哩 NERV [D] 本部内设施【Neon Genesis Evangelion设定翻译】左舷砲手关注专栏/NERV [D] 本部内设施【Neon Genesis Evangelion设定翻译】NERV [D] 本部内设施【Neon Genesis Evangelion设定翻译】
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关注本部内设施近未来设施的作用及概要NERV——联合国直属的特务机关。其最重要的设施NERV本部是在调查组织GEHIRN的基础上构建的,而后者的靠山正是国际性的秘密结社SEELE。后来成为NERV组织心脏的超级计算机“MAGI”、对抗使徒唯一手段的EVANGELION、以及巨大金字塔状建筑的NERV本部等主要设备、兵器、设施也都是在暗中准备的。于是在MAGI完成的西历2010年,GEHIRN同时解体,以歼灭使徒为首要任务的NERV就此诞生。一切都是以碇源渡立案《人类补完计划》为开端,但这一事实鲜为人知,就连《人类补完计划》的全貌也尚不明确。当初组织设立时,对联合国等一众组织都拥有影响力的SEELE以第3新东京市的建造这一重大事业为幌子,暗中致力于第3新东京市地下的NERV本部建设。正如SEELE所希望的那样,优秀的人才、技术、装备齐聚于NERV本部,以防备使徒的袭来。这样的设施设备已经凌驾于当时的水准之上,对于一个组织来说未免有些过剩。即便在2015年时,如此这般高技术水准也让他人望尘莫及,拥有EVA并歼灭了第3使徒的NERV虽然只是联合国下辖的一个组织,但实际上拥有着让联合国军也要服从于它的权限。当然,对于这种过分的力量集中表示担忧的声音不在少数。不过这样的声音自然受到了SEELE的压制,NERV也作为超法规集团在使徒歼灭(实质上是《人类补完计划》的遂行)的路上越走越远。此外与SEELE有着密切的联系的源渡等人作为NERV掌权者的同时,也隐藏着种种事实。例如NERV本部地下最深部就存在着仅有源渡等少数人知道的秘密设施。一般的职员自不必说,就连葛城美里也对该设施毫不知情,可以说是相当彻底的隐匿。若不是在隶属于SEELE、NERV及日本政府的3重间谍加持良治的帮助下,她可能根本无法察觉到这座设施。尽管只有这么一个例子,也足以看出NERV高层活动的不透明,及其彻底的隐秘性。位于金字塔状的NERV本部顶点处,面积相当宽阔的执务室。最高司令官碇源渡、副司令官冬月耕造2人经常在这个特殊房间内执勤。支持NERV职员活动的本部内设施NERV——联合国直属的特务机关。因其最重要设施的NERV本部内收纳有能与使徒对抗的唯一战力“EVA”,注定其将位于歼灭使徒的最前线。或许是预想到了这一状况,本部内准备的设施、设备均采用了最新技术。不过大多数设施建设与设备开发都是自其前身调查组织GEHIRN时期开始的。准备好了必要的设施、人才、技术、装备,2010年超级计算机“MAGI”完成时,GEHIRN便改组为NERV,开始了真正的活动。也许是预见到了改组的这一天,GEHIRN的设施在2010年也远高于当时的技术水准;就算到2015年,NERV也能活用最新的设备担当着使徒歼灭的任务。运用当时的最高技术水准建设的NERV本部。2010年时,本部建设已大体完成。因其特殊的任务性质,NERV职员的生命安全时常要遭遇威胁,本部内的医疗设施自然准备有各种最新设备。采用最新技术的NERV内各色设备NERV本部内大量存在着职员公用的设备。各种设备虽然有着近未来的机能,但其中也有不少拥有独特的怀旧设计。NERV本部内存在诸多隐秘情报及设备。因此设置无人门限制人员进入,基本仅有职员被允许入内。虽说如此,由于职员数量的庞大,本部又是一座面积广阔且多层的巨大建筑,因而设置了自动步道(Auto-walk)、自动扶梯、电梯等移动用设备。特定职员使用的NERV内设施NERV本部内执勤的职员众多,且各自分为不同的部门。一般的职员就和普通的企业员工一样,在名为“职场”的范围内工作,而司令官、技术开发部的责任者及负责立案对使徒作战的战术作战部的课长等上层职员,经常会使用一些特别设置的设施。不仅最高司令官、副司令官等上级职位,对使徒战中负责立案作战的战术作战部的职员、管理EVA及MAGI等重要设备的技术局的职员等,在以使徒歼灭为主要任务的NERV中也属于“上层部”。NERV内准备有执务室、作战室、专用研究室等特别设施,作为组织中枢而支持着这些人的工作。各设施内附属的设备详细信息不明,不过不难想象应该都是为各自活动而专门化的最新设备。在3面墙壁上安装了巨大屏幕的作战室。是战术作战部的美里经常利用的设施,在立案具体作战时会使用。E计划责任者、MAGI管理责任者……拥有种种头衔的律子。如此特殊的待遇,想必其在NERV中的地位相当重要。NERV内准备的高级医疗设施不知为何NERV本部总是成为使徒们的侵攻目标,由于NERV的职员皆以歼灭使徒为己任,可以说他们的人身安全时常要面临威胁。不幸受伤的职员就会被收容进NERV内的中央医院,而非第3新东京市的医疗设施。收容主要因NERV活动而负伤的患者,由医生进行诊察、治疗的医疗设施。参与对使徒作战的职员,尤其是EVA操纵者经常会遭遇危险,因而设施内准备有导入了最新设备的紧急处置室等。其他的治疗设备也都是2015年时的最新制品。不过从住院设施(病房)的极其朴素来看,设施本身似乎仍是旧世代的医院。此外在医疗法中“医院”是指住院用床数大于20张的设施,NERV本部中央医院是否符合此规格尚不明确。(译注:日本于1948年7月30日公布的《医疗法》中规定了此项)特记事项NERV本部的地下设施对外宣称为NERV本部的设施,就是建设在Geo Front内的金字塔状建筑物。不过在其地下还存在着大深度地下设施(中央教条)、最深部设施(最终教条)。EVA的实验设施、EVA各机的Cage、发令所等主要设施皆为地下设施,将这些设施全部包含在内的才是真正的NERV本部。地下设施中多为隐秘设施,因此一般职员(广报部等)可能会受到进入限制。另外,由于最终教条设有更加严格的安保措施,很多职员可能根本就不知道这一区域的存在。位于中央教条的第1发令所。以设置于此的“MAGI”的完成为时间点,调查组织GEHIRN解体并改组为特务机关NERV。后者是以与使徒作战为主要任务的组织。进入了最终教条“L.C.L.车间(L.C.L. PLANT)”的加持。由于他身为SEELE的间谍,推测安全卡也是通过特殊途径窃取的。追加报告过时的配品相比于NERV的近未来设备,不知为何配给到职员个人手中的物件却多有旧世代风格。例如紧急手册就是将纸质手册封入了塑料制的小卡片中,文件夹也与现存的产品没有任何区别。也许是考虑到数字形式的数据恐有流出的可能性,因此使用了这种过时的方式。NERV本部停电时,靠着紧急手册的指示才成功进入本部并到达EVA格纳库的真嗣一行人。虽然难以检索,但紧急时期却易于取用。这也正是纸质媒体的优点。文件夹(左1、2),紧急手册(右1)特记事项民众得知的NERV情报NERV本部的活动基本不会对外公开。不过第3新东京市内像相田剑介这样的亲属中有NERV关系者的住民很多,因此这些人也能听闻到一定程度的情报。决定移送EVA3号机至NERV本部时,其操纵者——作为第4适格者被选出的东治希望其妹能转院至本部的医学部中,以此作为同意驾驶的条件。可以认为他至少清楚“NERV本部内存在医学部(中央医院)”,并且“那家医院的医疗体制要比其妹现在所住的医院更为先进”。NERV设施内虽拥有着比较严格的安全措施,但就如同那句谚语所说,“人嘴难缝(人の口に戸は立てられぬ)”,很难对职员持有的情报进行有效管控。剑介不仅知道3号机的存在,也知道其起动实验会在松代的第2实验场进行。这样的事例或许可以证明情报会从亲属的口中泄露。NERV本部内的安保等级设定上文曾提到进入NERV本部时需要使用安全卡,本部内各区域中也存在需要安全卡才能进入的场所。不过就算有安全卡也不是任何区域都能进入,会依据卡片而设定不同的安保等级。除分配给特定职员的设施外,基本上在本部内深度越深安保等级越高。此外,参与作业的职员可以进入中央教条内的各处设施,不过像第1发令所司令塔、EVA实验设施和EVA的Cage周边等特殊设施应该都设置有特殊限制。进入位于NERV本部最下层的最终教条时则需要源渡、律子等上层部才持有的安全卡。最终教条内被钉在十字架上的第1使徒亚当(后被证明为莉莉丝)。朗基努斯之枪插于其胸口上。这二者被安置在本部地下的事只有极少数人知道。特记事项侵入NERV本部NERV作为联合国直属特务机关,在对使徒作战中对联合国军拥有指挥统率权。不过或许是因其活动详细内容保密,将其视作危险的人并不在少数。当然这种保密性或许是NERV内部的情报管理手段,也可能是与各区域的安保措施共同作为对抗侵入者的策略。但这些安保措施终究只能对抗非武装化的侵入者,对于试图占领本部的侵攻者来说可能谈不上是万全的对策。事实上,被源渡的独断专行惹火的SEELE尝试以武力(战略自卫队)镇压本部时,战自的部队就直接突进到了作为本部中枢的发令所。本部保安系统的脆弱暴露无遗。在NERV内部进行调查的加持。也许是因源渡的意思而行动比较自由,加持能利用非常用通道等轻易探索本部内的各处场所。广阔的NERV本部内遍布着非常用通道。并且大多数通道都设置有隔壁,姑且考虑到了安全保障(预防外敌)问题。本文译自《EVANGELION CHRONICLE》第24号。本译文仅供参考,有能力者请自行阅读原文,如有误译请与本人联系。文中涉及设定仅适用于NGE、EOE,请勿与ROE混淆。禁止任何未经允许的转载或摘编。本文为我原创本文禁止转载或摘编
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2018年12月14日 01:59--浏览 ·
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【动漫杂谈】NERV总部为什么会被进攻?在《EVA》老剧场版《真心为你》的前半部分中,出现了NERV总部被攻打,伤亡惨重的情节。估计很多观众都有点奇怪,为什么作为人类最后的希望,活跃在抵抗使徒最前线的NERV会被人类进攻呢?其实这个问题还要从NERV的碇源渡与SEELE的关系说起。碇源渡是个很有野心的人,为了进SEELE的研究所,他不惜做上门女婿,舍弃自己的旧姓“六分仪”也要接近碇唯。这个迷一样的男人经摸爬滚打坐上了NERV司令的位置。后来碇唯在实验中身亡,碇源渡发现自己竟然深爱着那个女人,于是打算利用莉莉丝重新与老婆见上一面。所以他对待人类补完的态度与SEELE有所不同。SEELE人类补完的目的是让所有人类回顾莉莉丝,用肉体的死亡换来精神的永生,用个体的逝去来洗刷人类的罪恶。不过碇源渡的想法是“死亡什么都改变不了”,他希望能将亚当的胚胎与莉莉丝融合,从而成为接近“神”的存在。SEELE和碇源渡之前经历过多次摩擦,之后演化为直接冲突。TV版把渚薰派去NERV搞破坏,算是第一次直接冲突。在《真心为你》中,约定之日即将到来,冲突也再次升级。因为莉莉丝被钉在中央教条区,SEELE无法用她来完成“人类补完计划”,只能抓走初号机作为莉莉丝的替代品。另一方面,SEELE也不想看到碇源渡抢先完成他的阴谋,于是就欺骗日本政府,说“碇源渡想要引发第三次冲击”,接到情报的部队为了阻止NERV,对它的日本总部发起了大举进攻。但碇源渡也不是吃素的,在此期间NERV一直维持着一级戒备状态,奈何己方以研究人员居多,战斗力实在不行,还是没有逃过被清缴的下场。总之,人类军队不过是SEELE用来对抗碇源渡的棋子罢了。本文禁止转载或摘编
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